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Message-ID: <CAJU5_aNj9ZC2z-G5WiUoM8KNLqST-K3wJNY-mNKirR-e6a6A=g@mail.gmail.com>
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3AProtocole_ANT_Ecole_Beaux_Arts_Dijon=2C_=E9coles_nat?=
	=?ISO-8859-1?Q?ionales_sup=E9rieures_d=27art?=
From: idriss kheroua <idrisskheroua@gmail.com>
To: Patinet Hollinger <daniele.patinet@orange.fr>,
        Carlos Castillo <karlcastl08@gmail.com>,
        Aubry Philippe <Philippe.Aubry@upmc.fr>,
        kheroua idriss <idrisskheroua@gmail.com>, pcanfamily@aol.com,
        =?ISO-8859-1?Q?Bruniquel_S=E9bastien?= <sebastien.bruniquel@educagri.fr>,
        Galmiche Anne <anne.galmiche@snepfsu.net>,
        "anne (fsu)" <anne.feray@fsu.fr>,
        "sg.snac-fsu" <sg.snac-fsu@culture.gouv.fr>,
        SERINET Bruno <bruno.serinet@wanadoo.fr>,
        Maryannick Chalabi <maryannick.chalabi@orange.fr>,
        marie-france.gleizes@culture.gouv.fr,
        Lauzanne Solange <solange.lauzanne@culture.gouv.fr>
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Bonjour =E0 vous,

Merci de m'avoir sollicit=E9, vous =EAtes un cas concret
concernant votre profession, prof d'art, ou prof d'archi.
La base de calcul de l'=E9ligibilit=E9 =E9tant la quotit=E9 horaire d'un ti=
tulaire
-celle ci varie selon que vous enseigniez l'art ou l'archi-,
il se trouve que selon les donn=E9es de l'administration
seules deux institutions,l'Ensad (2 agents art 4,2)et
Ensba (36 agents art 4,2) poss=E8dent des profs d'art
=E9ligibles au dispositif.

.Il est ressorti d'une premi=E8re r=E9union sp=E9ciale profs du comit=E9
de suivi du protocole TRON, que les profs sont engag=E9s
=E0 50% sur des contrats respectant les articles 6,1 et 6,2
de la loi de janvier 1984, c'est =E0 dire des contrats d'agent
=E0 temps incomplet sur besoin permanent ne devant exc=E9der 70%
d'un temps complet (6,1) soit  des contrats d'agent occasionnel =E0 temps
incomplet(!!)
les 6,2.

La Direction du Patrimoine argue du fait qu'il s'agit de missions effectu=
=E9es
selon les besoins annuels et que l'agent est susceptible d'avoir un autre
employeur.

Les rares =E9ligibles sont recrut=E9s selon l'art 4,2 de la loi de 1984, lo=
i
garantissant la possibilit=E9 de travail =E0 temps complet d'un contractuel
de cat=E9gorie A l=E0 ou il n'y aurait pas de fonctionnaires sur les m=EAme=
s
postes( loi d=E9voy=E9e)
S'ils effectuent un temps incomplet m=EAme de 50%, ils demeurent =E9ligible=
s au
protocole
car prot=E9g=E9s par leurs contrats.

Il arrive aussi qu'il n'y ait aucune r=E9f=E9rence juridique sur les contra=
ts,
et
l'administration les consid=E8re alors comme relevant de l'art 6,1
ce qui ne les rend pas =E9ligibles, car =E0  temps incomplet =E0 50 %.

C'est le nombre d'heures au contrat et le fait d'=EAtre en poste entre le
premier janvier 2011
et le 31 mars 2011- ce qui n'est pas toujours le cas des profs,certains
effectuant leur mission sur 6 mois-
qui d=E9finit l'=E9ligibilit=E9 des 6,1, et 6,2 agents =E0 temps incomplet.

Selon les donn=E9es fournies par les EP =E0 l'administration centrale,
=E0 Dijon vous seriez 2 agents 6,1 et 6 art 6 ,2, donc 8 agents
tous non =E9ligibles, est-ce exact?

Donc sur les 204 profs d'art  du MCC 38 sont =E9ligibles,
et sur les 338 ma=EEtres-assistants des =E9coles d'architecture, 8 =E9ligib=
les.
Le chat est maigre.

Il faut quand m=EAme bien v=E9rifier les termes juridiques exacts du contra=
t,
comparer avec ceux des coll=E8gues et la quotit=E9 horaire de r=E9f=E9rence=
.

La situation des profs n'est pas marginale, la grande majorit=E9 des 6,1 et=
 6
,2
(agents non titulaires =E0 temps incomplet)
au minist=E8re est recrut=E9e sous les 70 %, le plan ne touchant pas les
vrais pr=E9caires et encore moins les travailleurs pauvres.

Les OS sont maintenant divis=E9es entre les signataires
(cgt cfdt etc...) et les non signataires Sud et FSU,  les conditions
 ne sont pas r=E9unies pour une lutte intersyndicale,et c'est tr=E8s
dommageable.

Nous avons port=E9 cette parole avec la FSU au S=E9nat, puis =E0 l'Assembl=
=E9e
Nationale, et aucun amendement en ce sens n'a =E9t=E9 consenti.

Une r=E9union sp=E9ciale Enseignants doit avoir lieu le 15 mars au MCC
avec la d=E9l=E9gation du Patrimoine. Il serait question de mettre de l'ord=
re
dans les contrats
des agents.

La situation contractuelle des profs d'art semble similaire =E0 celle des
profs (contractuels) de l'=E9ducation nationale
sauf qu'eux sont engag=E9s sur du 70%, ils sont donc =E9ligibles, par contr=
e
votre situation se retrouve dans l'enseignement sup=E9rieur.
Les profs de la Territoriale sont =E9ligibles d=E8s 50%.

Je vous mets en copie les =E9quipes qui ont particip=E9 aux d=E9l=E9gations=
.

=E0 bient=F4t,
bien amicalement
idriss



Le 22 f=E9vrier 2012 17:54, Patinet Hollinger <daniele.patinet@orange.fr> a
=E9crit :

>   Bonjour,
> sur les conseils d=92un camarade du SNASUB de la BNF, C=E9dric Dameron,
> j=92avais envoy=E9 un message au SNAC pour le cas d=92un enseignant de l=
=92Ecole
> des Beaux Arts de Dijon qui n=92a pas =E9t=E9 consid=E9r=E9 comme =E9ligi=
ble =E0 la
> titularisation du fait que son contrat n=92atteint pas 70 % d=92un temps
> complet. Ayant t=E9l=E9phon=E9 ce matin au national, la secr=E9taire m=92=
a indiqu=E9
> que tu suivais ces questions pour le SNAC, aussi je me permets de t=92env=
oyer
> quelques documents qui peuvent =EAtre utiles (contrat CDI, avenant et fic=
he
> de salaire).
> Il s=92agit de Carlos Castillo
>  les coordonn=E9es o=F9 on peut le contacter :
>
> karlcastl08@gmail.com
>
> T=E9l: 00-33 (0) 6 62 96 08 99
> T=E9l maison: 00-33 (0)3 45 34 32 18
>  Il peut fournir d=92autres =E9l=E9ments, notamment concernant des activi=
t=E9s
> diverses non pay=E9es d=E9montrant les heures suppl=E9mentaires non pay=
=E9es qu=92il
> a effectu=E9es.
>
>
>  Merci d=92avance et  bon courage pour le travail effectu=E9 pour les
> personnels non titulaires.
>
>  Bien cordialement
>  Dani=E8le Patinet
>
>
>
>


--

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Bonjour =E0 vous,<div><br><div>Merci de m&#39;avoir sollicit=E9, vous =EAte=
s un cas concret</div><div>concernant votre profession, prof d&#39;art, ou =
prof d&#39;archi.</div><div>La base de calcul de l&#39;=E9ligibilit=E9 =E9t=
ant la quotit=E9 horaire d&#39;un titulaire</div>



<div>-celle ci varie selon que vous enseigniez l&#39;art ou l&#39;archi-,</=
div><div>il se trouve que selon les donn=E9es de l&#39;administration</div>=
<div>seules deux institutions,l&#39;Ensad (2 agents art 4,2)et</div><div>



Ensba (36 agents art 4,2) poss=E8dent des profs d&#39;art=A0</div><div>=E9l=
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premi=E8re r=E9union sp=E9ciale profs du comit=E9=A0</div><div>de suivi du =
protocole TRON, que les profs sont engag=E9s</div>



<div>=E0 50% sur des contrats respectant les articles 6,1 et 6,2</div><div>=
de la loi de janvier 1984, c&#39;est =E0 dire des contrats d&#39;agent</div=
><div>=E0<font color=3D"#000099"> temps incomplet sur besoin permanent</fon=
t> ne devant exc=E9der 70%</div>



<div>d&#39;un temps complet (6,1) soit =A0des contrats d&#39;agent<font col=
or=3D"#3366ff"> occasionnel =E0 temps incomplet</font>(!!)</div><div>les 6,=
2.</div><div><br></div><div>La Direction du Patrimoine argue du fait qu&#39=
;il s&#39;agit de missions effectu=E9es</div>



<div>selon les besoins annuels et que l&#39;agent est susceptible d&#39;avo=
ir un autre</div><div>employeur.=A0</div><div><br></div><div>Les rares =E9l=
igibles sont recrut=E9s selon l&#39;art 4,2 de la loi de 1984, loi</div><di=
v>
garantissant la possibilit=E9 de travail =E0 temps complet d&#39;un contrac=
tuel</div>


<div>de cat=E9gorie A l=E0 ou il n&#39;y aurait pas de fonctionnaires sur l=
es m=EAmes postes( loi d=E9voy=E9e)=A0</div><div>S&#39;ils effectuent un te=
mps incomplet m=EAme de 50%, ils demeurent =E9ligibles au protocole</div><d=
iv>car prot=E9g=E9s par leurs contrats.</div>
<div><br></div>


<div>Il arrive aussi qu&#39;il n&#39;y ait aucune r=E9f=E9rence juridique s=
ur les contrats, et</div><div>l&#39;administration les consid=E8re alors co=
mme relevant de l&#39;art 6,1</div><div>ce qui ne les rend pas =E9ligibles,=
 car =E0 =A0temps incomplet =E0 50 %.</div>



<div><br></div><div>C&#39;est le nombre d&#39;heures au contrat et le fait =
d&#39;=EAtre en poste entre le premier janvier 2011</div><div>et le 31 mars=
 2011- ce qui n&#39;est pas toujours le cas des profs,certains effectuant l=
eur mission sur 6 mois-</div>



<div>qui d=E9finit l&#39;=E9ligibilit=E9 des 6,1, et 6,2 agents =E0 temps i=
ncomplet.</div><div><br></div><div>Selon les donn=E9es fournies par les EP =
=E0 l&#39;administration centrale,</div><div>=E0 Dijon vous seriez 2 agents=
 6,1 et 6 art 6 ,2, donc 8 agents</div>
<div>tous non =E9ligibles, est-ce exact?</div><div><br></div>


<div>Donc sur les 204 profs d&#39;art =A0du MCC 38 sont =E9ligibles,</div><=
div>et sur les 338 ma=EEtres-assistants des =E9coles d&#39;architecture, 8 =
=E9ligibles.</div><div>Le chat est maigre.</div><div><br></div><div>Il faut=
 quand m=EAme bien v=E9rifier les termes juridiques exacts du contrat,</div=
>
<div>comparer avec ceux des coll=E8gues=A0et la quotit=E9 horaire de r=E9f=
=E9rence.</div>


<div><br></div><div>La situation des profs n&#39;est pas marginale, la gran=
de majorit=E9 des 6,1 et 6 ,2</div><div>(agents non titulaires =E0 temps in=
complet)</div><div>au minist=E8re est recrut=E9e sous les 70 %, le plan ne =
touchant pas les</div>
<div>vrais pr=E9caires et encore moins les travailleurs pauvres.</div><div>=
<br></div>


<div>Les OS sont maintenant divis=E9es entre les signataires</div><div>(cgt=
 cfdt etc...) et les non signataires Sud et FSU, =A0les conditions</div><di=
v>=A0ne sont pas r=E9unies pour une lutte intersyndicale,et c&#39;est tr=E8=
s dommageable.</div>
<div><br></div>


<div>Nous avons port=E9 cette parole avec la FSU au S=E9nat, puis =E0 l&#39=
;Assembl=E9e</div><div>Nationale, et aucun amendement en ce sens n&#39;a =
=E9t=E9 consenti.</div><div><br></div><div>Une r=E9union sp=E9ciale Enseign=
ants doit avoir lieu le 15 mars au MCC</div>



<div>avec la d=E9l=E9gation du Patrimoine. Il serait question de mettre de =
l&#39;ordre dans les contrats</div><div>des agents.</div><div><br></div><di=
v>La situation contractuelle des profs d&#39;art semble similaire =E0 celle=
 des profs (contractuels) de l&#39;=E9ducation nationale</div>



<div>sauf qu&#39;eux sont engag=E9s sur du 70%, ils sont donc =E9ligibles,=
=A0par contre votre situation se retrouve dans l&#39;enseignement sup=E9rie=
ur.</div><div>Les profs de la Territoriale sont =E9ligibles d=E8s 50%.</div=
><div><br>
</div><div>Je vous mets en copie les =E9quipes qui ont particip=E9 aux d=E9=
l=E9gations.</div>


<div><br></div><div>=E0 bient=F4t,</div><div>bien amicalement</div><div>idr=
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Beaux Arts=20
de Dijon qui n=92a pas =E9t=E9 consid=E9r=E9 comme =E9ligible =E0 la titula=
risation du fait=20
que son contrat n=92atteint pas 70 % d=92un temps complet. Ayant t=E9l=E9ph=
on=E9 ce matin=20
au national, la secr=E9taire m=92a indiqu=E9 que tu suivais ces questions p=
our le=20
SNAC, aussi je me permets de t=92envoyer quelques documents qui peuvent =EA=
tre=20
utiles (contrat CDI, avenant et fiche de salaire).</div>
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<br>T=E9l: 00-33 (0) 6 62 96 08=20
99<br>T=E9l maison: 00-33 (0)3 45 34 32 18</div></div>
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peut fournir d=92autres =E9l=E9ments, notamment concernant des activit=E9s =
diverses non=20
pay=E9es d=E9montrant les heures suppl=E9mentaires non pay=E9es qu=92il a=
=20
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