Return-Path: Received: from obm-data.culture.fr (obm-data.culture.fr [143.126.201.155]) by joe (Cyrus v2.2.13-Mandriva-RPM-2.2.13-2.1.20060mlcs4) with LMTPA; Sat, 01 Oct 2011 10:57:27 +0200 X-Sieve: CMU Sieve 2.2 Received: from pasteur02.culture.fr (pasteur02.culture.fr [143.126.201.53]) by obm-data.culture.fr (Postfix) with ESMTP id D0F5971C006; Sat, 1 Oct 2011 10:57:27 +0200 (CEST) Received: from pps.filterd (pasteur02 [127.0.0.1]) by pasteur02.culture.fr (8.14.4/8.14.4) with SMTP id p918m0Zl032497; Sat, 1 Oct 2011 10:57:27 +0200 Received: from [143.126.81.68] (jeckel.culture.fr [143.126.201.39]) by pasteur02.culture.fr with ESMTP id 105tw7g6b2-1; Sat, 01 Oct 2011 10:57:27 +0200 Message-ID: <4E86D5F7.7080304@culture.gouv.fr> Date: Sat, 01 Oct 2011 10:57:27 +0200 From: "sg.snac-fsu" User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.21) Gecko/20110830 Thunderbird/3.1.13 MIME-Version: 1.0 To: alain.triolle@culture.gouv.fr Subject: Re: calculette ??? References: <4E8431F3.1090308@culture.gouv.fr> <4E85FC5B.3060600@culture.gouv.fr> In-Reply-To: <4E85FC5B.3060600@culture.gouv.fr> Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------050604000900070900080500" X-Virus-Version: vendor=nai engine=5400 definitions=6485 signatures=660047 This is a multi-part message in MIME format. --------------050604000900070900080500 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit merci Alain, C'est vrai que c'est techno techno Merci pour la clarté de vos explications Je digère tout ça et je reviendrai peut-être vers vous si je me noie de nouveau. amicalement Frédéric Le 30/09/2011 19:28, TRIOLLE Alain a écrit : > bonjour Frédéric, > > J'essaie d'être clair, mais c'est vrai que c'est technique avec le > budget, toujours... > > Les économies générées par le non remplacement d'un départ à la > retraite sur deux sont estimées pour 2012 à un montant total de 2,32 > M€ hors charges de pensions. > > Ce montant de 2,32 M€ comprend : > - l'estimation de l'économie qui sera réalisée en 2012 du fait des > départs non remplacés de l'année 2012, soit : 1,90 M€ > - mais aussi l'extension en année pleine des économies liées aux > départs non remplacés de l'année 2011 (ceux-ci ne se réalisant pas > tous au 1er janvier), soit : 0,42 M€. > > Les 93 ETP que le ministère devra supprimer en 2012 pour respecter son > schéma d'emplois correspondent donc à une économie de 1,90 M€. Ces 93 > suppressions se réaliseront tout au long de l'année 2012, au fur et à > mesure des départs. Aussi le budget 2012 est-il construit sur une > hypothèse de réalisation à mi-année (convention prise chaque année, > pour les suppressions comme pour les créations, le budget considère > toujours que ça se passe en moyenne à mi-année... c'est là le point > qui vous manquait je pense). > > L'économie de 1,90 M€ se rapporte donc à 93 / 2 = 46,5 ETPT, soit un > montant unitaire moyen de 40.860 euros hors charges de pensions, ce > qui est proche du coût moyen ministère de 53.000 euros charges de > pensions comprises. > > j'espère que vous n'avez pas besoin (comme moi) d'aspirine après ces > calculs... sourire > > bon week end > > alain > > > > -------- Message original -------- > Sujet: calculette ??? > De : sg.snac-fsu > Pour : TRIOLLE Alain > Date : Jeudi 29 Septembre 2011 10:53:07 >> bonjour Alain : >> >> >> 1.16 M€ = 50% de 2.32 M€ >> >> donc on a bien perdu sur la masse budgétaire initiale 2.32 M€ et cela >> sur 93 agents (c'est bien ça ?) >> >> et 2,32 M€ divisé par 93, ça fait 24.946 €, et non pas 53.000, donc >> des tous petits salaires, comme je le disais hier >> >> >> si on avait 93 agents à 53.000 en moyenne, on aurait 4,929 M€ >> et donc un retour catégoriel de 2,46 M€ (au lieu de 1,16) >> >> Je ne comprends rien !!! >> >> cordialement >> >> >> Frédéric > --------------050604000900070900080500 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit merci Alain,

C'est vrai que c'est techno techno
Merci pour la clarté de vos explications
Je digère tout ça et je reviendrai peut-être vers vous si  je me noie de nouveau.

amicalement

Frédéric


Le 30/09/2011 19:28, TRIOLLE Alain a écrit :
bonjour Frédéric,

J'essaie d'être clair, mais c'est vrai que c'est technique avec le budget, toujours...

Les économies générées par le non remplacement d'un départ à la retraite sur deux sont estimées pour 2012 à un montant total de 2,32 M€ hors charges de pensions.

Ce montant de 2,32 M€ comprend :
- l'estimation de l'économie qui sera réalisée en 2012 du fait des départs non remplacés de l'année 2012, soit : 1,90 M€
- mais aussi l'extension en année pleine des économies liées aux départs non remplacés de l'année 2011 (ceux-ci ne se réalisant pas tous au 1er janvier), soit : 0,42 M€.

Les 93 ETP que le ministère devra supprimer en 2012 pour respecter son schéma d'emplois correspondent donc à une économie de 1,90 M€. Ces 93 suppressions se réaliseront tout au long de l'année 2012, au fur et à mesure des départs. Aussi le budget 2012 est-il construit sur une hypothèse de réalisation à mi-année (convention prise chaque année, pour les suppressions comme pour les créations, le budget considère toujours que ça se passe en moyenne à mi-année... c'est là le point qui vous manquait je pense).

L'économie de 1,90 M€ se rapporte donc à 93 / 2 = 46,5 ETPT, soit un montant unitaire moyen de 40.860 euros hors charges de pensions, ce qui est proche du coût moyen ministère de 53.000 euros charges de pensions comprises.

j'espère que vous n'avez pas besoin (comme moi) d'aspirine après ces calculs... sourire

bon week end

alain



-------- Message original --------
Sujet: calculette ???
De : sg.snac-fsu <sg.snac-fsu@culture.gouv.fr>
Pour : TRIOLLE Alain <alain.triolle@culture.gouv.fr>
Date : Jeudi 29 Septembre 2011 10:53:07
bonjour Alain :


1.16 M€ = 50% de 2.32 M€

donc on a bien perdu sur la masse budgétaire initiale 2.32 M€ et cela sur 93 agents (c'est bien ça ?)

et 2,32 M€ divisé par 93, ça fait 24.946 €, et non pas 53.000, donc des tous petits salaires, comme je le disais hier


si on avait 93 agents à 53.000 en moyenne, on aurait 4,929 M€
et donc un retour catégoriel de 2,46 M€ (au lieu de 1,16)

Je ne comprends rien !!!

cordialement


Frédéric


--------------050604000900070900080500--